autor | správa | |
marektachyon modelár Príspevkov: 90 Moje modely Poslať správu |
redix presne |
|
mači modelár Príspevkov: 62 Moje modely Poslať správu |
prosím vás asi budem trochu od tejto témy ale mohol by sa niekto prihlásiť alebo odpovedať na otázku chodí niekto na letisko Holíč alebo okolia? Príde mi lietadlo Alpha 1500 a aj vysielač F6stka a chcel by som vysvetliť a zalietať lietadlo hanbím sa trochu lebo mám už 33r a chcem sa vrátiť k modelárcine kôli synovi má 8r a musím sa naučiť najskôr lietať ja aby som ho to naučil potom ho môžem učiť stavať lietadlá ako som to robil ja ked som bol mladý bývam v Skalici možno som starý na to ale malého chcem naučiť lietať sorry za pravopis bol som trojkár |
|
Next modelár Príspevkov: 116 Moje modely Poslať správu |
Na modelárčinu nie je nikdy nikto starý
Na letisko do Holiča by malo chodiť veľa modelárov, napr. p. Kárnoš, p. Vitásek a mnoho ďalších, sú to všetci pohodový a ochotný modelári. Stačí tam zájsť a poprosiť. |
|
mači modelár Príspevkov: 62 Moje modely Poslať správu |
Vdaka za odpoved pojdem tam |
|
skylark modelár Príspevkov: 1454 Moje modely Poslať správu |
A za čo sa hanbíš? Veď to je super! Vždy lepšie ako bezduché čumenie do bedne.... Ja mám 40 a začal som pred rokom aj niečo (resp. vrátil som sa k tomu po 30 rokoch). Tiež mám malého syna, ale má iba rok aj niečo a dúfam, že ho to bude baviť až vyrastie.... |
|
stanco1 modelár Príspevkov: 341 Moje modely Poslať správu |
Keď sa to tu spomína, mal by som taký dotaz. Chcem tak nejako zabrániť podobnému scenáru tým, že by som dal medzi regulátor a lipo poistku. Neviem ako určiť jej hodnotu napadá ma akurát zmerať na stole max odber + prirátať cca 30% kedže za letu myslím motor zoberie viac a + cca ďaľších 30-50% rezervu aby sa neodpálila za normalnej prevadzky, skratový prúd v prípade poruchy by bol určite stále niekolkonásobne vačší čiže by sa bezpečne v prípade, že by išla lipo nakrátko obvod prerušil. Sľubujem si od toho spoľahlivé napájanie UBEC ktoré by šlo ešte spred poistky. Čo si o tom myslíte? Dakujem za nazor.. |
|
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Poistka má odpor, a prúd indukovaný z motora (aj pri zníženom plyne ako z cievky, nemyslím prúd len pri brzdení) sa musí niekam zachytiť - kondenzátory reglu sú na to väčšinou príliš malé slabé. Ak to neprejde do baterky, regulátor zhorí - takže vložením poistky to nezachrániš, naopak možno zapáliš.. Spojenie reglu s baterkou je kritické a neznesie ani len dlhšie káble alebo nekvalitné konektory.,. Mnohé regulátory majú tepelnú poistku a mnohé dokonca zvládnu obmedziť prúd ak sú preťažené (alebo sa vypnú bez poškodenia). Regulátor zhorí naozaj, ak sa práve kvoli slabému spojeniu s baterkou (môže byť aj prestarnutá mäkká samotná baterka) prekročí napätie ktoré zvládnu jeho výkonové tranzistory - to ich zničí a skrat je na svete. |
|
stanco1 modelár Príspevkov: 341 Moje modely Poslať správu |
to sa mi nejako nevidí , ved ked ta poistka bude dostatocne dimenzovana a riesena tak aby bol prechodovy odpor co najmensi (napr. pajkovat vodice priamo na nu) tak by ten prud mal prejst, ci? Opytam sa inak, ako napajat ESC a UBEC z jednej baterie tak aby v pripade ze ESC zhori a pojde na vstupe do skratu mohol UBEC fungovat dalej? |
|
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Na toto odpoveď nepoznám.
UBEC sa v plameni nevypne ? Lebo ak ano tak nijak.. Princíp poistky je ten, že jej prechodový odpor pri danom prúde vyvinie taký výkon, že teplota prekročí bod tavenia materiálu.. Existujú fet tranzistory ktoré majú internú odchranu proti prekročeniu prúdu (a teploty), alebo aj výstup na ktorom sa momentálna hodnota pretekajúceho prúdu dá sledovať a ošetriť. Každopádne si nemyslím že je reálne niečo vytvoriť, tak aby to v modelárskych podmienkach prinieslo zlepšenie. Inak mám dojem že napriek zhoreným regulátorom, baterky bežne prežijú a ani ich "skrat" regulátora nepoškodí, nie že by na nich hneď zrazil napätie. On taký prerazený fet nemá úplne nulový odpor a tak v ňom vznikne dosť tepla na to aby sa odletoval. Samozrejme z reglu je škvarok, ale aspoň mne zatiaľ baterka vždy prežila.. Možno to je tým že používam predimenzované baterky. ? Prípadne, nejaké 3A udrží (krátkodobo) 150mAh lipolka, 2s váži takmer nič - lepšie by bola aspoň 450mAh nech tam je rezerva, a samozrejme za to 5V stabilizátor a cez diodu ktorá zabráni vybíjaniu kým normálny bec bude fungovať... Len to je nepríjemné že by sa to muselo zapínať až po zapnutí normálneho bec. Inak aj 1s lipo s diodou, často stačí na spoľahlivé fungovanie príjmača a serv - s menšou rýchlosťou aj momentom, ale na núdzové odklonenie padajúceho modelu, možno aj pristátie, by to mohlo byť... Ak to fakt treba. To či hrozí prerazenie reglu napätím alebo nie, záleží od vlastností motora aj od spôsobu ako s ním pracuje regulátor. Ale to že regly občas horia je nepríjemná realita. Ale snaha ošetriť to v modeli ktorý neuvezie samostatné príjmačovky, mi nepripadá príliš reálna. Nemyslím si že normálne použitý normálny regulátor horí častejšie, ako mnohé príjmače strácajú signál alebo servá prestávajú fungovať. Sú servá zdvojené? |
|
stanco1 modelár Príspevkov: 341 Moje modely Poslať správu |
Snad nemusim mat ero za pol mega aby som mohol vymyslat nejake taketo vychytavky . Jasne, ze moze zlyhat xy inych veci ale mna trapi prave napajanie prijmaca. Liedadlo by prijmacovky uviezlo ale som uz na 36g/dm2 s 2,5m vetronom a snazim sa vahu nezvysovat. Ak myslis usmernovacu diodu tu by si tam zapojil ako, nejak ma nic nenapada ale ak chapem spravne, duha lipo by sluzila len ako rezerva a za normalnych okolnosti by sa nevybila? |
|
stanco1 modelár Príspevkov: 341 Moje modely Poslať správu |
Aj tak nakoniec spadnem na ruky ako vzdy |
|
coro modelár Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Ano tak. Zapojenie je tým smerom aby cez diodu tiekol prúd do príjmača ale nie opačne. Aj to zníži napätie takže prúd nepotečie z 4,2V lipolky do 5V napájania BEC (ale ak zistíš že sa vybíja t.j. že občas tečie, tak to znamená že BEC to nezvláda a treba ho vyriešiť lepšie). Ale sú určité osvedčené praktiky ktoré proste fungujú spoľahlivo, a sú potom pokusy ktoré sa niekedy osvedčia a inokedy nie. Každá vec na svete môže zlyhať a medzi tým či záložný systém situáciu zlepší alebo ju zhorší, rozhoduje nejaká štatistika poruchovosti - ale pri dvoch veciach namiesto jednej, je podstatné aby zlyhanie časti nezhodilo celok, inak situáciu môže namiesto zlepšenia, aj výrazne zhoršiť. Čiže ak regl či bec zhorí každých 1000 letov, oba naraz zhoria každých 1000000 letov - teoreticky, lebo možno zhoria naraz ak ich prerazí to napätie indukované motorom. Ale ak stačí aby zhorel jeden, bude to každých 500 letov. Ak sa použije originál prepínač príjmačoviek, kvalitný značkový, a pri prepnutí na nejakú mikrosekundu nezhá napätie padnúť a zmrzne na to príjmač, je to celé úplne zle a padne to každých 50 letov (to je realita spred pár rokov).. Ak to príjmač zhadzovať nebude a porucha toho prepínača bude každých 10000 letov, bude spoľahlivosť neporovnateľná(každých cca 9999) - ale rozhodne ten detail.. 2,5m Vetroň by nejakých pár gramov baterky uviezol, keď ich uvezie F3k.. Problém je, aby človek zistil že má prúser a netočil hodinu termiku na tú záložnú mikrobaterku, na čo by nemusela stačiť. Použil som pri pokusoch shottky diodu, kvoli nižšiemu úbytku napätia - bežná usmerňovacia má 0,6V aj viac, shottky môže mať 0,15V úbytok. Zapojil by som diodu ju normálne do kábliku z baterky tak aby sa cez ňu baterka mohla vybíjať (do príjmača a serv) ale nie nabíjať. Problém je s BEC regulátora alebo teda nejakým "hlavným" bec, že ak sa záložná baterka pripojí do príjmača a je tam pripojený hlavný BEC ale vypnutý, prúd z baterky potečie aj doňho a môže ho zničiť (niektoré 5V stabilizátory zhoria ak cez ne preteká prúd opačným smerom).... Podstatné je, aby to tú diodu neprerazilo a nestala sa vodivá oboma smermi - to by 5V napätie z BEC prebíjalo záložnú lipolku na 5V a tým by ju zapálilo a model zhorel.. Klasický príklad kedy záložný systém výrazne zvýši riziko. Diodu môže preraziť výboj statickej elektriny - model sa pohybuje a laminátový či polystyrénový trup sa tým nabíja.. Lipolka vo všeobecnosti nie je spoľahlivý stavebný prvok, starnú a mäknú, nafukujú sa a horia.. Druhý problém je, ak pri horení regulátora dôjde k skratu napájania príjmača a tá dioda jednoducho vyšumí a rozpojí aj záložný obvod.. Seriózne príjmačové baterky niečo vážia, ale keby servá vydržali 6,6V napájanie, radím použiť samostatné príjmačovky 2s A123, a BEC úplne odpojiť. Podľa mňa taký BEC ešte nikto nevyrobil a dlho nevyrobí. A chytajú aj indukované prúdy ako kondík.. Majú hlavne tú výhodu, že pri pripojení dostatočne hrubým káblikom sa môžu samy zbaviť prípadného skratu tým že ho odparia - 2300mAh zvládajú nejakých 120A ale to je prúd použiteľný na pohon, skratový dajú oveľa vyšší a ak nevyšumí bod kde ku skratu došlo tak vyšumia kábliky k nemu - len musí byť rozvod urobený tak, aby kábliky z baterky do ostatných častí zostali v pohode (rozdielne hrúbky). Malé 1100mAh A123 sú slabšie ale 30A dajú (ak majú patričký káblik a konektory).. To sa samozrejme dá dosiahnuť aj pre 5V ale kvalitné NiCD príjmačovky budú ťažšie na hmotnosť. Takže radím príjmačovky, alebo ako druhá možnosť urobiť všetko dobre a použiť kvalitný regulátor (osvedčený - nemusí byť značkový ani drahý ale nemal by byť neznámy), pričom kvoli dlhšej dobe krúženia v termike by asi mal radšej mať spínaný BEC (aby zbytočne kopa energie z baterky nekončila ako teplo) - a nechať to bez pokusov. Pre model ktorý si to zaslúži sa môžu dať dva príjmače a rozdeliť všetko riadenie na dve polovice - každá polovica úplne samostatne vrátane baterky, a každou by sa malo dať uriadiť model tak aby nevletel medzi ľudí a v druhom rade aj možno bez poškodenia pristál - t.j. pol výškovky a jedno krídelko na každú časť. |
|
stanco1 modelár Príspevkov: 341 Moje modely Poslať správu |
Dobry napad, spravim to tak. Dakujem |
|
martin 222222 modelár Príspevkov: 18 Moje modely Poslať správu |
zdravim, ja mam asw 28 od pelikanu prerobeny na 11,1V 1300mAh ale nabijam to tou nabijackou ktora bola sucastou balenia. Asi 5 krat sa mi ta baterka nabila, ale ked som ju chcel zas nabit tak po zasunuti do nabijaca stale svietila cervena- alebo blikala zelena a vobec ju nenabilo. neviem ci treba novy nabijac alebo je chybna baterka. vie mi niekto poradit ? |
|
redix modelár Príspevkov: 1947 Moje modely Poslať správu |
novy nabijac a novu baterku |