| autor | správa | ||
|
Bumpy_SK modelár 
Príspevkov: 1301 Moje modely Poslať správu |
co si cakal od mixeristov? na vrtulnik sa neda nic vyrobit, treba vsetko pokupovat vid ako ti radili vyssie kupit a postavit... som zvedavy ale kde by taku turbinu zohnali
nemyslim si ze by si to chcel ako pohonnu jednotku do niecoho, skor ako model, pretoze vyrobit turbinu ktora pojde na obrovskych otackach urcite nie je nic co by sa dalo na kolene spravit... nabuduce sa netreba nechat vyprovokovat  |
||
|
coro modelár 
Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Kým to niekto zmaže kvoli zbytočnej hrubosti (inak váhal som či sa ozvať lebo to je odpudzujúce), tak jednu vetu k veci pre autora vlákna:
- Ukotvi to lanami po bokoch ako stožiar plachetníc, hore si urob kruh alebo trojuholník na potrebný priemer, s očkami na laná, a nemusíš riešiť turbulencie a materiál dlhej osky ktorá to dlhé pri rozumnej hrúbke nemôže podržať. Ak to chceš moc dlhé tak by sa dalo na ložisko urobiť "medziposchodie" s vlastnými kotviacimi lankami. Materiál neporadím, ale ja by som rozrezal nejakú trubku na polovicu po dĺžke a zlepil z toho, veď o hmotnosť tu nejde. Pre ostatných - on chce veternú elektráreň, malú - čiže veternú turbínu, nie prúdový motor. |
||
|
GothaR modelár
Príspevkov: 238 Moje modely Poslať správu |
Jedinu blbost tu napisal Audino, pretoze on zrejme myslel na turbinu ako zdroj pohonu pre stihacku, ale ostatni pisali viacmenej k veci, len ty si nedokazal prekonat to, ze ti nedali presny navod ale iba rozne indicie, ktorych by si sa mohol chytit alebo by ta mohli inak inspirovat. A keby sem mal pisat iba niekto kto pozna presny postup, tak by si tu zrejme ani po mesiaci nemal ziadny cudzi prispevok a bolo by to podobne ako nedavno: "vy ste dementi, nikto nevie poradit,..." Snazime sa poradit ako vieme, ty si z toho musis vybrat to co sa ti hodi. |
||
|
Brano team RCPortál 
Príspevkov: 3266 Moje modely Poslať správu |
No kliiiidek.. Koniec urazkam. Kto vie, nech poradi, kto nevie, nech je ticho. (s tymi vulgarizmami ste trapny.. V beznej slovnej konverzacii to tolerujem, lebo clovek rychlejsie rozprava, ako mysli.. Ale tu mate dostatok casu nato, aby ste vychladli a premyslali nad tym, co napisete a aj tak si tu nadavate do k*k*tov. Nechapem.) Temu mazat/uzatvarat nebudem, ved ma uplne normalnu otazku.. Akurat mozno premazem niektore uplne OT prispevky.. |
||
|
Audino modelár 
Príspevkov: 2521 Moje modely Poslať správu |
V dnesnej dobe sa doma pokusit vyrobit turbinu........no neviem.Vsak vsetko je uz vymyslene,staci ist do obchodu,alebo rovno nakupit na webe.
GothaR-ukaz presne na slova,ktore su blbostou v dnesnej realite. http://www.vawt.om2cm.sk/?q=node/656 nick nocht-v trnavskom nárečí - necht-si vypln poriadne profil,ak to dokazes.asi si vedel,preco si si to tam napisal. keby si napisal Nocht,tak by si bol NIEKTO-kukni do googlu. Taku krpatu veternu elektraren potrebujes asi na tvoj laptop,aby si si vo svojej kadibudke mohol na nu fukat a nasledne pisat svoje primitivne vyjadrenia.Lebo tento typ turbiny potrebuje na svoju cinnost ovela viac ako je prievan v byte.Ty si absolutne nedal nijake presne zadanie a co potrebujes,tak sa necudujem,ze ti niekto poradil podla googla,co si zvladol aj ty a niekto napisal,co napisal. Blackshadow-presne pre tento typ cloveka zacinam klikat uz len na niektore temy a aj ked by som nahodou vedel,tak nemam chut poradit. Bumpy_SK-mixer ma presne to co on potrebuje,dlhu osku ulozenu v minimalne 2 loziskach na spodku.Ale toto lietadierkari nemaju,heheheheh.Takze tiez najprv zvaz svoje pismenka a potom si rob srandu. Tak ja tu bez rozculenie koncim,hehehheh. |
||
|
nocht modelár
Príspevkov: 8 Moje modely Poslať správu |
pardon , Blackshadow , Gothar , Coro , Bumpy , - dik no aj ked som tu novacik , ale to nikoho neopravnuje zacat vrtat a mudrovat do mna alebo co ... mna s prvoti nastvalo to pokritecke mudrovanie a komentovanie ktore bolo odveci ... je tam pisane 80mm v priemere , co by som tazko spravil s nejakych plachiet alebo veci tomu podobnych , to ako som to skusal teda s polovich plastovych trubiek nevydrzalo dlho , tak to skusim spravit v pondelok albo utorok ako budem stihat s toho laminatu ... mozno to nepojde mozno pojde ... pokus omyl ... a uvidi sa ... k comu to potrebujem ... potrebujem s toho cez prevod dostat min. 5V ... miliamperov staci aj 400 kludne ... motorocek ktory to da pri polovicnom zatazeni mam ... s tym problem neni natiahnut to cez maly prevod , konstrukciu mam vyriesenu ... k comu to potrebujem : potrebujem to k vyrobe alternativnej energie na cestach ... povedzme , tuto turbinu pripojim na trebars bajk ... bajk sa v bezvetri pohybuje rychlostou 20kmh ... takze narazovy vietor neh je tych 25km ... plus este ked odpocitam nejake detiali 20 ... lenze bezvetrie je malokedy .. takze v pripadnom protivetre to pocitam ze to da takych 30 kmh ... max aby som to neprekrikol ... pri 35 kmh zacala turbina pracovat ale iba priama preto chcem skusit vertikalnu nie horizontalnu ... a horizontalnu som skusal bez nahanaca vzduchu ... , takze vertikalna bola citlivejsia , mala by lepsie znasat turbulencie a pod. ... aspon co som cital ... zmena bocneho vetra alebo pod ... ( na cestach dost mozne ) ... a potrebujem to koli tabulkam , a vyhodnoteniu ... teoreticky ako pokus ... do skoly , a tak ... a ak by to fungovalo ( keby som len nevyvratil funkcnost toho ) tak aj ako nejaku pracu ... spapierovanu stabulkovanu alebo tak ... takze tak ... viem ze to pride ako zbytocna robota ale ako student za to mozem byt dobre ohodnoteny ... tak preco nieco take nespravit aspon na skusku aj keby ma stym niekam poslali tak mi to je aj tak jedno , aspon nejaky poznatok mam pre seba ... |
||
|
coro modelár
Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Na motore sa prejavuje niečo ako západkový efekt - ak zoberiem 400vku, tak to že okrem brzdenia tlakom uhlíkov sa navyše železná kotva pritiahne k magnetu jedným z pólov, a tam sa drží. Bude to robiť problém pri rozbehu - požadovať oveľa viac sily než by bolo treba keď už to beží. Prevod situáciu zhorší, presne podľa prevodového pomeru. Existujú motory s rôzne veľkým západkovým efektom, aj také čo ho nemajú vôbec žiadny. Z komutátorových napríklad CoreLess (nemajú vôbec na kotve železo, majú ho napevno a netočí sa), a u strieďákov (BLDC motory, dnes už v modelárstve takmer vytlačili obyčajné) to záleží na konštrukcii,niektoré majú väčší iné menší - a napr. MVVS nemajú západkový efekt žiaden, len to asi kupovať nebudeš kvoli cene. Inak prevod mení pomer medzi otáčkami a momentom, modelári túto vlastnosť motorov vyjadrujú ako otáčky na 1 volt, a (neviemprečo) označujú "KV". Keď má motor KV 2400, tak na 1V točí 2400 otáčk za minútu. A naopak, pri 2400 otáčkach generuje napätie 1V. Točivý moment je tomu vždy nepriamo úmerný, je daný z fyziky cez výkon - ak má motor 2x vyššie KV tak má 2x menší točivý moment, ak naň dáš prevod 1:2 tak si presne tam kde si začal. Takže ak s jedným motorom potrebuješ 5V a dosiahneš ich pri 5000 otáčkach a nejakom momente, pri prevode 5:1 aby Ti na lopatkách stačilo 1000otáčok bude musieť mať turbína 5x taký moment/plochu lopatiek, a to celé bude rovnaké ak použiješ motor z 5x menším KV (5x viac závitov vinutia, inak rovnaký) napriamo. Ale západkový efekt za nezmení podľa vinutia, je daný konštrukciou, takže je pre Teba najvýhodnejší čo najpomalší motor (najmenšie KV) spomedzi rôznych konštrukčne rovnakých - Mig 400 kúpiš na 4.8V, 6V, 7.2V a 12v(3li), ten 12v je na toto najvhodnejší. Jo a KV klesá so silnejšími magnetmi, ale zas samozrejme s tým stúpa ten moment a to už s tým ale stúpa aj západkový efekt. |
||
|
skylark modelár 
Príspevkov: 1454 Moje modely Poslať správu |
Ja by som to spravil podobne, ako to je na tom obrázku.  Urob si rámik z dreva (alebo z Merkúru - keď nevieš čo to je tak hľadaj), hore a dole použi ložisko z malej heliny, nájdeš napr. tu http://www.rcpal.com/esky-parts-lama-v3-parts-c-6_55_9.html?page=3&sort=20a, použi hriadeľ príslušného priemeru (to si zisti sám), takisto prevod do rýchla z tej istej heliny a aj motorček by si mohol použiť ten istý ako dynamo, t.j. jednosmerák radu 180. Je to zhruba úmerne tvojej požadovanej veľkosti. Na uchytenie motora môžeš rovno použiť aj šasi z Lamy. Len hriadeľ asi budeš potrebovať dlhší.  Alebo, kúp si taký malý vrtuľník z druhej ruky a použi šasi - máš tam už rovno motorové lože s prevodom na hriadeľ, akurát hriadeľ dáš dlhší a na neho pricapíš tú turbínku. Je to dole uchytené 2x, čiže hore už nepotrebuješ, pokiaľ hriadeľ nebude moc mäkký. Rotor neviem z čoho, napr. z nejakej plechovky z energetického nápoja upevni k hriadeľu 5 min. epoxidom. Použi rozum a fantáziu... No a na záver: menej pi*ovať, viacej rozmýšľať. Prvý si tu začal dlaždiť a nadávať do hovien a sám si kto? Nocht.... a ten pravopis, viacej sa mu povenuj. |
||
|
Brano team RCPortál
Príspevkov: 3266 Moje modely Poslať správu |
Este som nikdy nikoho z fora nevyhodil, lebo zatial si prvy clovek ktory takto viditelne uraza druhych. Ak chces radu, tak sa zdrz urazok. Audino je jeden z tych skusenejsich na fore a som rad, ze tu je. Podla tvojich prispevkov a podla toho, ze poznam Audina, by som si dovolil tvrdit, ze ma priblizne dvojnasobok rokov ako ty. Keby aspon nejaka ucta k starsim zohravala rolu. Skus na fore komunikovat tak, ako by si komunikoval z oci do oci.
Ale mne je uplne jedno, ci ty vo svojom zivote vulgarizmi riesis, alebo nie... Na tomto fore mame pravidla (ktore si samozrejme cital, ze ano), v ktorych je jasne napisane, ze urazanie a vulgarne vyjadrovanie je zakazane.. Porusujes pravidla.. Zamysli sa .. |
||
|
skylark modelár
Príspevkov: 1454 Moje modely Poslať správu |
"Kv" is the motor velocity constant, measured in RPM per Volt. Otázka je aj prečo sa "strieďáky" volajú striedavé motory, keď sú to jednosmerné motory - Brushless DC motor (BLDC). Ja viem prečo, ale nie je to zvláštne?  No nič, idem zarábať nejaké ruble.... |
||
|
nocht modelár
Príspevkov: 8 Moje modely Poslať správu |
Skylark , coro , vdaka za poznatok , ja som to skusal namatkovo , proste ci sa to vobec da realne uskutocnit tak ako to myslim , prevod ztazuje , aj ako som zistil niektore motorceky idu tahsie niektore lahsie ( nehovorim o krokovych a pod. ) - lajcky ... proste chitil som jeden druhy atd ... ale ak by to malo mat coilen zaklad funkcnosti podla testov , tak isto dam na vase rady , ohladom tych motorov ... totizto potrebujem motor co da na 12 V co najmenej otacok a velky prevod k vrtulu ... lenze ked mam velky prevod vrtule je tam velky dotik lanka ktore to pohana motorovy prevod ( co najmensi ) a taktiez cim motor co da menej otacok na vetsie napatie tym tazsie ho roztocim ... takze vdaka , skusim , ak to pojde dalej tak sa zariadim podla tychto rad ... Blackshadow - aj ja mam pravidla ako sa ku mne maju ludia spravat on ich porusil , mna to nezaujma ... ale tie veci zmazem ... v zaujme fora , lebo ( podla mojich pravidiel ) ani mna by nikto neprinutil citat stranku kde sa niekto dohaduje s niekym ... a v tom hladat informacie ... takze tak ... dik za pochopenie skylark ... ked myslis , mne staci to ze mam pravdu ja , a ze prvy s arogantym a mudrlanstkym a nevhodnym stylom prisiel ... uz ani nvm jak sa vola neste sa mi klikat na opacnu stranu , takemu cloveku by som vynadal ... alebo si zacnem kidat ja hentake mudrlantske reci , len tu najdem jednu temu do coho sa aspon troska rozumeim ... bude sou ... keby som chcel a potom poviem ze sak ja som nic zle nepovedal , to ON mi zacal z nicoho nic nadavat ... jaj boze ja anielik |
||
|
coro modelár
Príspevkov: 886 Moje modely Poslať správu |
Ešte dopíšem - ten západkový efekt môže byť pre malé výkony tak silný že sa to neroztočí. Ešte tak tento typ turbíny možno, ale vztlakové majú problém práve s úvodným rozbehom. Pritom je železné jadro ktoré ho v motoroch spôsobuje, na generovanie elektriny len málo dôležité (ale pri normálnom použití motorov tam dôležité je).
Bez západkového efektu by mal stačiť najjemnejší závan aby sa to roztočilo, nemá tam čo brzdiť, kým sa nezačne zaťažovať elektriký obvod (nedosiahnu sa potrebné otáčky na potrebné napätie). Ak zoženieš motor bez západkového efektu a nebude tam niečo brzdiť, môžeš použiť aj vysoký prevodový pomer a točiť sa to bude. Napadlo ma že v disketových mechanikách ktoré v dnešnej dobe už končia na smetisku, sú BLDC "strieďáky" motory ktoré možno nemajú veľký západkový efekt, a museli mať dosť vysoký moment aby tou disketou pohli - pritom nie príliš vysoké otáčky (to súvisí ). Motory z CDRom sú rýchlejšie a menej vhodné ale asi použiteľné.. Strieďák motor nemá komutátor, ktorý je druhým, aj keď menej výrazným miestom ktoré brzdí. Má 3 výstupy takže potrebuje usmernenie diodami - mostíkom zo 6 diod pre tie jeho 3 vývody, ale to problém nie je, skorej naopak (za usmernenie stačí kondenzátor a výstup tak nepulzuje). Ďalšia vec je priama závislosť vygenerovaného napätia na otáčkach čiže rýchlosti vetra. Stabilizovať to na 5V je vhodné, a stačí na to modelársky BEC - spínaný stabilizátor ( "UBEC", "SBEC" / spínaný, lebo lineárny by menil priveľa energie na teplo) - zvládajú na vstupe rozsah od 5,5V po 26V aj niektoré viac napr.40V, a relatívne s dobrou účinnosťou to menia na 5V (t.j. pri 10V na vstupe zmenia odber prúdu 1A z 5V napríklad na odber 0,6A z 10V ). Na vstupe do BEC sa nesmie prepólovať napätie takže diodový usmerňovač by tam patril aj za obyčajný motor, a kondenzátor ktorý to napätie podrží bez výpadkov. Pozor BEC väčšinou neobmedzuje prúd, neskratovať, aj keď to možno ochranu má. |
||
|
nocht modelár
Príspevkov: 8 Moje modely Poslať správu |
J vdaka za typ , disketova mechanika .... ma nenapadla ... zohnal som motorcek celkom slusny s walkmana stareho nefuncneho ... dobry prevod ale neviem , do tych brzdiacich efektov motora a stavbu kazdeho motora sa nerozumiem , preto si necham poradit ... najprv vsak skusim test ( este v PO idem testovat priamu vrtulu , potom vyrobim turbinu a tu otestujem taktiez - na tom motore co som nasiel z walkmana - kazetaku ) potom ak by som nasiel doma staru disketovku , tak skusim rozobrat , motor vybrat , v pripade zufalosti sa popytam v PC shope ci nemaju nejaky pokazeny sajrajt ... minule som tiez zhanal zdroj a nemal som problem dokonca ani za to nic nechceli ... ... co sa tyka stabilizacie , to mam premyslene , diody cez diodovy mostik pre max 5.2 alebo podla odberu diod aby to bolo asi na 5V taktiez kondenzatory s dostatocnov kapacitov ... nad tym som este nerozmyslal ale stym si uz poradim ... najprv jednoduchost a funkcnost , aby to bolo dokazane , potom ostatne , ale to by isto poradili uz aj v skole ... vdaka tak tu disketovku skusim vyskusat s CD Rom som rozmysal ale ked som si zobral ze tam nieje ziadny prevod , a v PC mas 12V / 5V lebo neviem teraz kolko je napajana CD romka ... a ten motor je iba jeden bez prevodu tak sa musi dokazat tocit strasne vysokymi otackmi ... a ja na tej vrtuli nedokazem vyvyntut tak vysoke otacky aby mi to dalo tych 5V ( ked by bol motor 12V ) keby bol 5Voltovy tak to uz ani nehovorim ... takze to skor nie ako ano ... este skusim porovnat s disketovkov ... edit: skusal som ten motorcek s disketovky ... neviem , je to strasne slabe aj ked som zmeni prevod na motor som dal uplne najmensie koliecko na ostavajucu osku ... a len rukov som to pokrutil ... vydalo mi to nieco okolo 0.2V maximalne co pri motorceku s walkmana dalo 2.24 tusim V ... a skontroloval som si aj rozhranie v ktorom meram ... takze s toho asi nic nebude ... uvidim ako to pojde dalej ... a ci na nieco este pridem , popripade ci nieco zozeniem |
||
|
nocht modelár
Príspevkov: 8 Moje modely Poslať správu |
No takze vyskusane mam , moje poznatky ... ( preto to pisem do dalsieho postu ) :
Vrtula 1 , horizontalna priemer 10cm , - veternikova , motorcek diskmen + prevod diskmen : tocila sa pri 35 km/h maximalne ... aj s nahanacom vzduchu , problem v oseni nakolko bola uchitena iba na jednom mieste ... Vrtula 2 , vertikalna , vyrvorena s dvoch stuplov , troch stuplov ( ako meteorologicka - ta co vyzera ako keby odrezali zufanky a dali ich na osku ) od mineralky upevnena na osku cez ten isty prevod na motor , mala plocha , pri nezapojeni sa tocila vyborne reagovala aj na maly vanok ... ako nahle bol zapojeny prevod tak sa ani nepohla ... Vrtula 3, vertikalna - Savonius , priemer celej CM , "lopatky" 2x 2.5 vyska 5 , sama bez prevodu sa perfektne tocila , pri uchiteni s hora aj s dola oska po celej sirke odolavala velmi dobre zmene vetra a aj vysokym otackam ... akonahle som ju zapojil na prevod ktory bol vyssie pisany nechcela sa pohnut ... bola dost mala cize asi sila dodana vetrom na jej plochu nestacila k prekonaniu ... odporu trenia prevodu + zapadkoveho efektu motora ? ... neviem ale asi ... ano Vrtula 4: prave na nej pracujem , trojlopatkova / listova alebo jaka ... verzia Savonius , priemer podstavy celej vrtule 13cm vyska ... ale 14 cm , vyskusam ci nastane nejaka zmena pri pripojeni cez prevod na motor ... ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Dalej ma napadlo , ci by sa nedalo , keby aj pouzijem motor ktory nedava napriklad 5V a ma nizky zapadkovy efekt ze sa lahko toci , ale menej dava ... ci sa neda nejako zapojit obvod tak aby sa niekde zhromazdovalo napatie ? ... teraz mozo vyzniem ako blbec ale neviem fakt ... napatie udrzim v kondenzatory ... ale jak je to potom s prudom ? ked dam kondenzator tak sa da spravit aby to malo 5V , ked sa dobije na 5V ok ... ale jak je to s prudom ? efektivne by potom mozna bolo nieco na sposob "baterie" alebo ako to nazvat a prepinacu ... spravit normalne vrtulu s tym motorom trebars aj od disketovky ( ten siel extra lahulinko tocit ) a pockat kim sa "nieco" dobije teoreticky : (v pripade ze by to slo lahko tocit ta vrtulka by bola citliva a takze by sa tocila neustala vetsimi otackami tympadom by sa to "nieco" dobijalo ) na koncovom vystupe by bola povedzme didoda , aj uplne mala citliva dioda s blikacika ktora je na male napetie a prud a pokial by bolo to "nieco" ( kondenzator alebo ja nvm ? ) plne zasvietila , vedla by bol prepinac jeho stlacenim by sa pustila "davka" do zariadenia , v tomto pripade telefonu alebo gps ka ... mohlo by to fungovat tak ze baterka v mt ma 1250mAh napriklad ... nabijacka dobija 5V 500mA alebo aj 800mA co kukam cil na druhu ... a keby sa naplnilo povedzme len tych 800mA tak by sa to vpustilo dnu .. len neviem ci je to mozne nejako takto spravit , lebo viem ze pri nabijani baterky, alebo "niecoho" je nutne mat nejaky rovnaky prud a napetie aby nabijanie bolo efektivne ... aby som nenicil baterku , a aby to malo daky vyznam , nie ze mi to nabije za 5hodin jazdy povedzme s 30% na 35% to je neefektivne niekde som cital ze sa to snazili spravit s solarnych clankov , ale ze to tiez nebola vyhra , nakolko solarne clanky su drahe ,a zadruhe niektore davaju napriklad iba 130mA pri x Voltoch , jasne da sa to zapojit aj paralelne + do serie aby sa dosiahlo 1A napriklad a 5V ale pride mi to moc drahe riesenie , a taktiez rozmerovo velke a ked prestane sveitit slnko tak aj neefektivne ... neviem ci mi niekto vie este poradit , alebo hlavne ohladom poslednych 3 odstavcoch ... ale ak by to neslo spravit nejak ako som len teoretizoval tak potom , fakt spravit uz len nejaku "velku " domacu s menicom na 220V~230V ... bolo by stym aj menej prplania kedze to neni prtate ... |
||
|
igor21 modelár 
Príspevkov: 461 Moje modely Poslať správu |
Ved si pisal ze to ma byt studia do skoly?! Zabudni na ake kolvek prakticke vyuzitie. To by si na tom bicykli musel vlačiť inu vrtulu aby to bolo k niecomu. |
dilinko presne si sa opisal ... v tom tvojom poslednom prispevku ... keby si mal rozum , tak sa na mna vyseries , a nebudes to komentovat dalej , pomyslis ze jebnute decko , a kasles na to , nie ty si pan dospelak ... inteligent ... dement ...- Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
