Používateľské meno

Heslo

RC PORTAL

1 2
autor správa
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 13:46 | odkaz na príspevok
Zdravim,
Vopred upozornujem ze som uplny zaciatocnik v modelarstve, tak prosim ospravdlnite ,moje blbe otazky a dufam ze ma zato neodsudite a pomozete
Dakujem.

Plan je nasledovny: Postavit si Quadcopter, nieco male a jednoduche a hlavne lacne. nechcem vrazit vela penazi na poprvykrat.

Kupil som uz ram a motory s unasacmi, z druhej ruky na bazosi. Priemer ramu 25cm motory tieto:
http://www.dealextreme.com/p/a1510-2200kv-outrunner-brushless-motor-45731
Neviem co presne udava hodnota 2200KV pretoze ak som pozeral stranky o stavbe podobne velkych quadoch tak mali podstatne "slabsie"motory(750, 1100KV,atd).
Mozno mi to predal niekto odtialto z fora, pretoze to je urcite modelar.

Trosku som sa uz poobezeral co kde sa da kupit atd.

Narazil som na www.aeroquad.com kde su komponenty na platforme aerodino, lenze tie su v celku dost drahe ak si vezmem napriklad nejaky kit:
http://www.aeroquadstore.com/AeroQuad_Shield_v2_1_Kit_p/aq2-110.htm
no,200 dolarov je asi dost si myslim.

Ako druha moznost je Hobbyking, tam sa mi to pozdava uz lepsie na zaciatok.

Doska napr.: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=19534
Neviem o co horsie je to od toho aeroquadu, ako som sa docital nema to akcelerometre ale len gyroskopy, co by malo znamenat ze nebudem moct v buducnosti nejako dosiahnut autoleveling? alebo je to mozne za pomoci pridanie dalsieho zariadenia co to umozni?

Takisto neviem ake ECS potrebujem k danym motorom? Kolko amp?

Takze ak si to zosumarizujem tak mam:
Ram a motory,
potrebujem Dosku, 4xECS, dalej prijimac a ovladanie, baterku.

Co este? Prosim o rady a opravy ak sa v niecom mylim, rad si necham poradit a usmernit.
Dakujem

PS: Quadcopter ma byt urceny na zabavu a naucenie sa ako to funguje, stravenie trosku volenho casu modelovanim, a v buducnosti by som rad riesil pridanie kamery, natacanie automobilovych pretekov ktorych sa ucastnim(autoslalom)

DAKUJEM
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 14:03 | odkaz na príspevok
V popise motorov na stránke DealExtreme máš aj prúd 2 - 6 A, čiže 10A reglá bohato vystačia
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4204__TURNIGY_Plush_10amp_9gram_Speed_Controller.html

Píšu, že 2 - 3S, čiže 7,4 - 11,1V napájanie ale aj že "Max working voltage: 8.5V", podľa toho súdim radšej len 2S baterkou to napájať, lebo 3S plne nabitá má 12,6V.

Dosku si kúp napr. túto, má autolevel a veľmi dobre lieta (ja ju mám) keď sa dobre skalibruje (s vodováhou).
http://www.goodluckbuy.com/free-flight-ff-auto-balance-controller-with-3d-acceleration-sensor.html

Nevýhoda je, že je to len pre quadrokoptery (nedá sa tri ani hexa), ale zase dá sa do nej napáliť soft z MultiWii a potom si to môžeš nakonfigurovať už aj inakšie - ale to až po naštudovaní MultiWii by som doporučoval. Výhoda oproti MultiWii doske je tá, že má omnoho rýchlejší procesor. S orignálnym softvérom je to jednoduché nastavenie (MultiWii je komplikovanejšia).

Na tejto doske sa nedá vypnúť autolevel, resp. to má nejaký akože "3D" režim na športové lietanie. To som skúsil len raz a skončilo to haváriou, takže som to už neskúšal. Možno som len nepochopil, ako to má fungovať, ale na športové lietanie mám iné, čiže toto pre mňa nie je negatívum.

Taktiež neviem, či doska pôjde na 2S baterku, lebo je robená na 3S (má priame napájanie z baterky). Teraz na rcgroups s ňou robia pokusy, tak neviem ako dopadli. Jednie, že by si mal nejakú maličkú 3S baterku špeciálne na napájanie dosky.

Keď chceš ísť na istotu, tak zhruba v tej cene je MultiWii s akcelerometrami, lieta podobne ako FreeFlight, ale je komplikovanejšia na "rozchodenie"
http://www.goodluckbuy.com/mwc-multiwii-lite-4-axis-x-mode-flight-control-board-quadx-w-ftdi-basic-breakout-.html

Tá je ale napájaná len 5V z prijímača alebo z BECu regulátora, čiže keby si lietal na 2S, tak sa dá určite.

Okrem toho, čo máš, budeš ešte potrebovať samotné vrtule, napr. tieto by sa hodili k tovjím motorom
http://www.goodluckbuy.com/gws-5030-5030r-5x3-3-blade-rotating-propeller-ccw-4-pack.html

Vrtule treba vyvážiť, aby nevibrovali, takže ešte vyvažovačku na vrtule, naučiť sa, ako sa vyvažujú (ja mám len 2-listé, neviem ako sa to robí s 3-listovými, treba pogúgliť), príp. 2-listé
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11328__5x3_Propellers_Standard_and_Counter_Rotating_6pc_.html

Taksito nejakú nabíjačku s balancérom budeš potrebovať, potom veľa študovať, skúšať a učiť sa. vrtulí si nakúp dosť, lebo ich budeš lámať. Niekedy polámem aj 3 naraz...

Mimochodom "kV" je u motorov otáčky na volt, čiže v tvojom prípade, ak majú 2200 kV, tak napr. pri 10V sa točia 22000 otáčkami za minútu. Vo všeobecnosti, čím vyššie kV, tým menšie vrtule na nich treba, väčšinou je pri popise motorov max. prúd a doporučené nejaké vrtule.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 14:30 | odkaz na príspevok
Aky je rozdiel medzi 2 listovymi a 3 listovymi? Okrem poctu listov samozrejme.

Takze lacna doska z hobbykingu padla, radsej nieco lepsie nech tam je aj autolevel uz.
Radsej by som ten FreeFlight uz len koli tomu ze ako vravis je to lahsie na rozchodenie, ale skoda ze mam tie motory na 2S baterku.
A davat tam specialnu baterku na napajanie dosky nie je hlupost? Myslim koli hmotnosti a dalsie dobijanie?

Este je tu moznost kupit aj nove motory ale tie su cenovo celkom vyssia polozka takze by som radsej vyuzil uz to co budem mat ked som to uz kupil.

Co sa tyka ovladaca a recievera tak za super cenu som nasiel toto, a aj reviews su celkom nato dobre.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9042__Hobby_King_2_4Ghz_6Ch_Tx_Rx_V2_Mode_2_.html
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 14:36 | odkaz na príspevok
Neviem presne aký je rozdiel medzi 2 a 3 listovými vrtuľami, možno v efektívnosti alebo tak. Ja používam len 2-listové, 3-listové sa ťažšie vyvažujú, ale inak by tam nejaký zásadný rozdiel nemal byť - možno niekto, kto sa vyzná vo vrtuliach poradí.

No, hlúposť-nehlúposť, tak to je. Možno tej doske stačí aj 2S, to neviem, ja som to neskúšal. Škoda, že už si to nakúpil, mohol si kúpiť celý kit za celkom výhodnú cenu
http://www.goodluckbuy.com/mini-x400-v3-arf-quadcopter-set-with-free-flight-controller-assembled.html

Vysielačku na začiatok radšej programovateľnú, najlacnejšia táto
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html
ale málokedy je na sklade.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 14:45 | odkaz na príspevok
Prave som pozeral na tento kit, ze ked si to tak zratam kolko ma to vsetko bdue stat, tu 50 tam 50 dolarov tak som mohol rovno nieco take, uvidim este si to necham prejst hlavou, a zratam si ze co je vyhodnejsie.
K tomu danemu kitu je potrebne dokupit uz len baterku a vysielacku, ze?
NA doske musi byt mini USB port alebo akym sposobom sa to kalibruje?
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 9. 3. 2012 o 23:07 | odkaz na príspevok
Tak asi pôjdem cestou kompletného kitu ktorý sme už spomínali. Trošku som popozeral zahraničné stránky a hodnotenia, a vyzerá to byť dobrá kúpa za danú cenu, aj ked som rátal s menším rozpočtom na začiatok. Dokupim k tomu už len nejakú 2200 3s baterky a ovládanie to lepšie, programovatelne. Takisto aj nejaké vrtule na zničenie

Este by ma zaujímalo ako je to s dodatocnym pridavanim funkcii napr. Altitude holder, nejaké senzory atď. Na doske Su nato konektory alebo ako? Vďaka
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 10. 3. 2012 o 07:40 | odkaz na príspevok
Táto doska má výstup na 2 servá kamerového stabilizátora a jeden voľný kanál ešte, ktorý je momentálne nevyužitý. Bude k tomu aj GPS doska, ale to bude ďalšie "poschodie". Už vraj existuje a bude na trhu asi od apríla, tam by malo byť position hold, príp. return to home. Ako to bude fungovať, to neviem, väčšina tých lacnejších GPS riešení nefunguje moc dobre, tak uvidíme ako to bude s touto doskou.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 6. 5. 2012 o 22:59 | odkaz na príspevok
Tak nakoniec som sa pustil do stavby!
Vlastne uz je postavene a dnes som prvy krat polamal zopar vrtuliek a este asi aj mnoho polamem kedze to asi nemam dobre doladene a som uplny zaciatocnik takze zaciatky budu tazke.

Quadcopter som si vyskladal sam, ale nieco podobne ako boli tie spominane kity.
Tuto su pouzite diely:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1548820&highlight=ff+turn+over

http://www.ebay.com/itm/251011232931?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

http://www.ebay.com/itm/260973956939?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12921

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6460

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8932

Ovladac mam pozicany od kamosa kedze je pernamentne backorder
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html

Takze postupne sa mi podarilo to poskladat aj ked zatial len v takom jednoduchom mode, to znamena ze som nic nerobil este nastalo a sem tam mam pospajane kabliky cez cokoladky atd proste kym to nebdue uplne fungovat tak som ani nechcel. Trosku som mal tazkosti ked som tam daval firmware ale podarilo a aj nakalibrovat.
Problem je ale s vyvazenim vrtuli lebo mi to strasne hadze ked sa vrtulky roztocia o trosku rychlejsie tak su tam silne vibracie.
je ale mozne ze mam zle prichytene vrtule alebo co. Ked som na vrtulku dal tu plastovu podlozku resp. adapter a nasunul to na unasac tak je tam stale vola, cize ked to dotiahnem tak to nemusi sediet priamo v strede osky ale moze to byt vychylene na stranu. Musim si nastudovat poriadne ako sa to robi.
Taktiez musim doladit este trosku calibrovanie a nastavenie levelu pretoze mi to ynacne silno po vzlietnuti naklana na stranu alebo ho rovno pri vzlietnuti otoci naopak.
Takze sa idem pustit do studovania binternetu aby som bol opat o trosku mudrejsi a idem aj objednat nejake dalsie vertule
Este sa chcem spytat ako je to s 3 listovymi vrtulami? su lepsie alebo ani nie? tiez potrebuem 2 CW a 2 CCW?
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 6. 5. 2012 o 23:11 | odkaz na príspevok
Vrtule musíš vyvážiť, inak sa ti senzory zbláznia a aj mechanicky ten kopter bude nanič. Mal by si tam dať taký adaptér, ktorý je presne na priemer unášača, ako to, že tam máš vôľu? Nesmie tam byť vôľa, lebo nikdy sa netrafíš presne do stredu a bude to vibrovať. Veď k vrtuliam sa dáva aspoň 6 rôznych adaptérov, tak aspoň jeden ti musí pasovať.

Ak ti nedrží rovinu, tak polož kopter na stôl pripojený k PC a vypodlož ho tak, aby si vodováhou ho mal totálne v rovine. Potom pripojený klikni na IMU Calibration v ZN programe a čakaj cca 30 - 40 s (nedotýkaj sa ho) kým ti vyskočí hláška, že máš vypnúť a zapnúť dosku. Klikni na OK a urob to. Vtedy bude skalibrovaná vodorovne a nebude ti ulietavať do žiadnej strany. Mne to držalo rovinu krásne.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 6. 5. 2012 o 23:54 | odkaz na príspevok
Hej to som si myslel ze tie vrtule budu problem lebo islo to dost blaznivo, a s tymi adaptormi neviem ako lebo ich tam mam asi 6 kusov ale ani jeden nie je dobry. zajtra idem pozriet do rc obchodu a vezmem so sebou motor aby som pozrel s inymi vrtulami ci to pasuje alebo nie. Snad budu mat normalne ceny na vrtule lebo sa mi nechce cakat kym pridu odnekial z ciny. kalibroal si nieco aj v PID programe navyse?
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 7. 5. 2012 o 07:57 | odkaz na príspevok
Prosím ťa, a čo to máš za unášače? Ja mám viacero druhov na 3 mm hriadeľ, ale na každý sa nájde vhodný adaptér, ktorý tam presne sadne.



Čo sa týka PID, tak malo by to dobre lietať s defaultnými nastaveniami. Ja som ich zmenil trocha podľa tohoto chlapíka
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=20350510&postcount=538

tie posledné nastavenia 60/10/50 boli fajn.

Ak sa pri štarte rovno preklápa, tak väčšinou je to jedno (alebo aj viacero) z tohoto:
- poradie zapojenia motorov je nesprávne
- smer otáčania motorov je nesprávny
- vrtule sú nsprávne (napr. má sa točiť CW a je tam vrtuľa CCW)
- regulátory nie sú skalibrované (každý osobitne treba skalibrovať plyn s vysielačkou)
- v ZN utilite treba skalibrovať vysielačku s FF doskou (RC Calibration), keď potom hýbeš páčkami, musia ti sedieť smery pohybu páčiek so smerom pohybu sliderov

Keď je toto všetko dobre, tak to lieta báječne
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 8. 5. 2012 o 07:20 | odkaz na príspevok
Tak problém Su tie unasace a adaptery lebo to fakt nepasuje, nechápem. Dal som adapter priamo na osku motora lebo taký tam je a prichytil listy vrtule 2 sk paskami priamo o motor(viem asi blbosť ale videl som to na nete a ako skúška to poslúžilo fajn). Rozdiel bol obrovsky, takmer žiadne vibrácie a to som nemal vyvážené vrtule.

Problém je že mi odišiel motor, možno koli tým vibráciami predtým lebo to sa oska s unasacom vychylovala 1cm na strany pri vyšších otáčkach. Takže musím čakať na objednávku z HK. Porad nejaké dobre vrtule, odkiaľ kúpiť? Lebo sa míňajú rychlo. Chcem sa predzasobit. Vďaka.
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 8. 5. 2012 o 08:47 | odkaz na príspevok
Vrtule 10x4,5 pre multikoptery už majú aj na HK, 4 ks stoja $2.90, ale musíš osobitne kupovať ľavé a pravé, čiže 8 ks za $5.80. Tie sú celkom dobré, vyvažovať ich treba len minimálne. Na trénovanie dobré.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=562

Potom, keď budeš chcieť niečo lepšie, tak si kúp carbon nylon vrtule, stoja trocha viacej, ale sú omnoho lepšie
http://www.goodluckbuy.com/gemfan-10x4-5-1145-1145r-counter-rotating-propeller-for-multicopter-2-pairs.html

4 ks za $10.66 aj s poštovným je vynikajúca cena, sú to dobré vrtule. Potom na multikoptery lepšie už len Graupner asi za $10 za 1 ks, alebo potom uhlíkové, asi $15 za 1 ks najlacnejšie.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
gajdy007
modelár

Príspevkov: 8

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 3. 6. 2012 o 22:31 | odkaz na príspevok
Zacal som sa ucit lietat ale niektore veci este nefunguju , snad mi dokazete pomoct pretoze citam vsade mozne stranky a neviem co mam zle.

Problem je ze mi throttle reaguje zle, najprv ziaden ucinok a pri asi 30% sa pustia hned motory tak na 80% vykonu. Cize to neviem davkovat pekne pomaly. ESC nemam programovatelne kartou, ale da sa vypnut brzda(vypol som) a nastavil som aj aby sa nevypinali pri slabej baterke.

Ak zapojim esc priamo na prijimac, teda obidem dosku, tak viem pekne davkovat plyn, no akonahle ho zapnem cez dosku tak je spominany problem.

Idem citat rcgroup dalej, snad sa nieco dozviem, vdaka za pomoc.
Bydlisko: Kosice ( 36 rokov )
skylark
modelár

Príspevkov: 1454

Moje modely
Poslať správu
Správa zaslaná: 4. 6. 2012 o 08:20 | odkaz na príspevok
Mne FF doska robila podobné veci keď som skalibroval reglá cez dosku. Musíš skalibrovať každý regulátor osobitne len cez prijímač.
Bydlisko: Prešov ( 54 rokov )
1 2
  • Odpovedať
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodná stránka
  • 405 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelov
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galérie
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazár
  • 16 inzerátov za posledných 24 hodín.
Podujatia
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: hawkySVK,