autor | správa | ||
walkera modelár Príspevkov: 1138 Moje modely Poslať správu |
Mne dnes prišiel 600mW set, na Vianoce by som ho mal dostať aj so smerovou anténou. Pravdepodobne vo štvrtok či piatok tu niekde napíšem ako som spokojný aby si sa mohol rozhodnúť |
||
BarbqSauceSVK modelár Príspevkov: 820 Moje modely Poslať správu |
Hej z walkerom som si písal ale že objednal mobiusku a silnejšiu fpv Neviem mne sa zdá že tých 500m by mi na quade stačilo Objednával toto že to by malo ísť na 3km aj viac http://www.banggood.com/Boscam-FPV-5_8G-600mW-32CH-Wireless-Transmitter-Receiver-TS832-RC832-p-84771.html Notebook sa mi zdá lepšie ako monitor ktorý využijem len na toto |
||
walkera modelár Príspevkov: 1138 Moje modely Poslať správu |
Notebok pri mensom vypadku signalu zvycajne vypne obraz (pokial viem) a nahodi ho casto az ked je obraz 100% a to je v tomto pripade nepouzitelne. Cize notebook by som zo zoznamu vyradil. |
||
elektromodely modelár Príspevkov: 241 Moje modely Poslať správu |
Tomuto nechápem, ako niekto môže verejne napísať, že používa 200mW alebo 600mW TX a ešte to radiť ďalším. To je ako keby niekto verejne napísal, že prepašoval sto kartónov cigariet, že colník J.K. na prechode xxxxxx za x kartónov to akože neuvidí, že počkajte, kým bude mať jeho partia službu na čiare, že ja to tak robím a funguje to (= ešte ma nechytili)... Veď sa prebuďte, to tu chete mať Albánsko alebo Nigériu ? Ja nechápem, ani že to niekto použije, nie že to ešte píše verejne... Tu nejde ani tak o výkon, ale o celkový RF Link Budget. Shity z Číny a spol. majú bežne prijímače so slabou citlivosťou a kus od kusu rôzne reálne vlastnosti a na papier napíšu súdruhovia čokoľvek, teda "dosah" aj s akože 200mW (23dBm) je v reále kľudne menší, než s legánym 25mW vysielačom s kvalitným prijímačom. Treba si uvedomiť, že na 2-násobný "dosah" potrebujeme +6dBm a že 25mW je 14dBm a 630mW je 28dBm a maximum povolené v USA sú 2W, teda max. čo sa dá nelegálne použiť je 33dBm. Rozdiel v "dosahu" 25mW a 2W je iba cca 8-násobok, ale rozdiel v príkone 80-násobok za predpokladu, že je rovnaká účinnosť 25mW aj 2W P.A. Takže 14dBm TX so smerovou anténou stačí iba 16dBi na prijímači je ako ten 630mW s obyčajnou 2dBi anténou na prijímači, až na ten "nepatrný" rozdiel, že legálne zariadenie. "Digitálny" prenos je na tom ešte o niečo lepšie - šírka kanálu nie je 20MHz, ale rádovo menej, a teda s rovnakým RF L.B. väčší "dosah", 1km-2km dnes nie je problém s legálnym mobilným "digitálnym" video prenosom bez smerových antén. Pripočítajte si k tomu 30dBi anténu na prijímači a je to do cca 20-50km s legálnym vybavením... Ale navyše šifrovanie prenosu a celkom iná kvalita videa, než u analógu. Týmto smerom toto smeruje - IP kamery a "digitálny" prenos. |
||
Jameson modelár Príspevkov: 221 Moje modely Poslať správu |
S prvou časťou úplný súhlas (ono sa to dá aj legálne a tých ostatných časom ÚPREKAPS porieši, lastovičky švitorili dačo o tom, že sa už začali činiť), problém však je, že digitálny prenos má stále latenciu ako prasa a nie je zatiaľ použiteľný na nič iné, než na "lietajúce roboty", ktoré sa držia v lufte samé a ovládačom sa de facto iba vychyľujú z neutrálnej polohy. Takže napríklad koptéry od DJi v GPS režime. Chcel by som vidieť niekoho, ako riadi s Lightbridge takúto koptéru v manual mode. Bolo by to celkom zaujímavé video. Síce krátke, ale so špeciálnymi efektami na konci... O lietadlách ani nehovoriac. S rastúcim výkonom CPU však dúfam, že aj tento problém sa podarí časom vyriešiť a bude sa dať skutočne lietať digitálne v HD bez latencie väčšej, akú má dnes napríklad video výstup v GoPro... |
||
mravecm1 modelár Príspevkov: 608 Moje modely Poslať správu |
Nic v zlom, ale tento prispevok je defacto na rovnakej urovni ako ten, ktory doporucuje pouzivat vysielac radovo 200mW a viac. A preco ? Pretoze tak ako tak je nelegalne lietat dalej ako na dohlad volnym zrakom. Inymi slovami, clovek, ktory riadi model, ho musi sledovat priamo vlastnym zrakom bez akychkolvek pomocok. Druh pouziteho vysielaca na tom toho moc nezmeni.
Mozes to trochu rozviest ? Len tak nech sme vsetci trochu viac v obraze. Je to nepekne, ked pises len utrzkovite, nic nehovoriace informacie. |
||
Banjo modelár Príspevkov: 299 Moje modely Poslať správu |
99% ludi tu na portali netusia o com hovoris elektromodely.com, takze pokial sa nestane udalost ktora nastartuje sledovanie javov rusenia FPV vysielacov nad povoleny vykon v pasme/2,4 - 5,8ghz + kanal/ ktore nieje povolene pre verejnost a zarusi zariadenie ktore pouziva nejaka firma /distribucia internetu, alebo nieco podobne/ a ta sa bude stazovat na patricny urad, tak sa nic diat nebude, a nikoho za nepovoleny vykon stihat nebudu, lebo nieje na to podnet. Ine je ak niekto pouzije takyto vysielac ,napriklad v aktivnom radiuse meteo radaru, ktory na 5.8gHz komunikuje s letiskom , tak to by bolo horsie, ale nic take som doteraz nepocul, ani necital ze sa stalo, a dufam ze sa nestane. Bohuzial tych 99% ludi si kupuju vysielac podla ceny a ohladne vykonu si myslia, tak ako pises ze cim viac tak maju lepsi dosah. Ak budem mat cas , tak sa pokusim zmerat oriantacne vykon na podobnom vysielaci 200mW na spektraku a uvidime aky to ma vyziareny vykon v skutocnosti. Tiez by ma zaujimalo co lastovicky svitoria |
||
elektromodely modelár Príspevkov: 241 Moje modely Poslať správu |
Nie je to celkom tak - sú aj digitálne prenosy videa s latenciou rádovo ms, teda pod 1 snímok, teda pre ľudské oko prakticky v reálnom čase. Inak samozrejme súhlasím - keď je latencia rádovo 100ms+, tak aj na lietadlo s pevnými krídlami aj kopter aj vrtuľník potrebuje mať stabilizáciu, lebo pilot technicky nevie reagovať v reálnom čase a vyrovnávať mašinu.
Nic v zlom, ale tento prispevok je defacto na rovnakej urovni ako ten, ktory doporucuje pouzivat vysielac radovo 200mW a viac. A preco ? Pretoze tak ako tak je nelegalne lietat dalej ako na dohlad volnym zrakom. Inymi slovami, clovek, ktory riadi model, ho musi sledovat priamo vlastnym zrakom bez akychkolvek pomocok. Druh pouziteho vysielaca na tom toho moc nezmeni. Opakovanie Vám hovorím - zdržte sa takýchto výrokov - NIE JE ani zďaleka na rovnakej úrovni ako... - píšem o prenose ako takom, nikde nepíšem, že ho má niekto použiť na FPV lietanie, v mojich príspevkoch nikoho nenabádam na používanie čohokoľvek nelegálneho (práve naopak) na rozdiel od tých 200mW+. Prenos videa používame aj na iné účely ako do modelov - veď vyslovene píšem o IP kamere - kto má IP kameru v modeli ? Tento prístup sa mi vôbec nepáči, že FPV je nelegálne, takže je jedno, či použijete aj nelegálny video vysielač... |
||
Jameson modelár Príspevkov: 221 Moje modely Poslať správu |
Nemyslím, že toto je vhodné vlákno na diskusiu o legalite FPV. K tým lastovičkám - ide o neoverený zdroj, preto zatiaľ nechcem konkretizovať, ale ak niekto vie niečo o aktivitách Úradu pre reguláciu a tak ďalej viac, ideálne z prvej ruky, nech dá vedieť. |
||
WiiPro modelár Príspevkov: 1516 Moje modely Poslať správu |
Otázka: Ako zistia, že mám nelegálne FPV a čo mi môžu spraviť? |
||
BarbqSauceSVK modelár Príspevkov: 820 Moje modely Poslať správu |
Tiež som sa nad tým zamýšlaľ |
||
Jameson modelár Príspevkov: 221 Moje modely Poslať správu |
Zistia to veľmi jednoducho, sú na to skenery, ktoré prehľadávajú celé pásmo a hľadajú, čo tam nepatrí. Videovysielač valí signál ako prasa v šírke cca 4.5MHz, takže to na scanneri doslova vreští. Pri 2,4GHz je toho bordelu vo vzduchu toľko, že je to kúsok komplikovanejšie, bordelu pri 5,8GHz je výrazne menej, takže tam tých 600mW kričí už dosť a 1,2GHz sa takmer nepoužíva, takže tam je to nenápadné asi ako bager v jahodách. Presný zdroj signálu sa zisťuje trianguláciou - idú tri autá (alebo len jedno a robí viaceré merania - podľa toho, aké majú voľné kapacity) a každé zameria smerovou anténou smer k signálu. Kde sa tieto namerané smery pretnú, tam je zdroj rušenia... Čo môžu spraviť - tak v prvom rade zabavia tento vysielač a zároveň môžu uložiť pokutu do 1000€ (pre fyzickú osobu, pre podnikateľov je to mnohonásobne viac - až 300000€, preto u nás FPV vysielače nekúpite) - viz. zákon č. 351/2011 Z. z. o elektronických komunikáciách. Len pre úplnosť, legálne video môžete bez licencie vysielať s výkonom 25mW, takže 600mW vysielač 24x prevyšuje povolenú normu a tak verte, že to už naozaj je vidieť. No a ak máte tie lacné 32-kanálové Boscam vysielače a smažíte vo video niekde na 5,6GHz, tak potom si tú pokutu aj objektívne zaslúžite, lebo rušíte meteorologické radary (viz. http://tinyurl.com/ownys8z ). |
||
mravecm1 modelár Príspevkov: 608 Moje modely Poslať správu |
myslim si, ze dnes je uz 5GHz pasmo tiez dost zarusene podobne ako 2,4GHz, pretoze WIFI routre pracujuce v 5GHz pasme uz davno nie su nicim novym.
Toto tvrdenie tiez nie je celkom pravda. V tomto pripade je problem v trvalom ruseni. Zdrojom tohto trvaleho rusenia su RLAN siete a vobec nie tieto predimenzovane FPV vysielace. Navyse tie radary vyuzivaju frekvencie 5600-5650MHz, takze tomu sa da lahko vyhnut, pretoze tie vysielace je mozne lahko naladit na vyssie frekvencie (myslim, ze asi az po zhruba 5900MHz ). Podla mna trnom v oku vobec nie su tieto ojedinele a kratkodobe rusicky ale prave tie permanentne zdroje rusenia. PS: prosim, neberte moje vyjadrenia tak, ze by som pouzivanie tychto vysokych vykonov chcel obhajovat, to vobec nie. Chcem len tie tvrdenia uviest na pravu mieru. |
||
Banjo modelár Príspevkov: 299 Moje modely Poslať správu |
Jameson preto u nás FPV vysielače nekúpite) - viz. zákon č. 351/2011 Z. z. o elektronických komunikáciách. Preco by si unas nekupil FPV vysielac? napriklad tu : http://xtreme.sk/ImmersionRC-25mW-FPV-Vysielac |
||
Jameson modelár Príspevkov: 221 Moje modely Poslať správu |
@mravecm1: Preto som písal "...a smažíte vo video niekde na 5,6GHz..." - vyššie pásma sú v pohode, no ten Boscam sa dá naladiť na frekvencie od 5645MHz. Samozrejme, RLAN je skutočné zlo, nakoľko vysiela stále a bez prerušenia, na druhú stranu pri radarovom snímaní oblakov verím tomu, že lietadlo krátkodobo narobí o kus väčšiu paseku. @Banjo: samozrejme, certifikovaný 25mW vysielač sa kúpiť dá, sú aj v parkovacích či zabezpečovacích kamerách, ale písalo sa tu o trošku iných výkonoch. Inak henten konkrétny vysielač je fajn, používam ho ja ja, ako bezdrôtový bridge na pozemnej stanici (pre vysielanie signálu do okuliarov). Jeho asi 50m dosah na to bohate postačuje... |