F-100D Super Sabre

Takže sem len doplním, že nebudem kupovať žiadne FLYFLY ani podobné sra*ky po tom čo som zhliadol detailné zábery ich nedorobku a vyrobím si to radšej sám.

Mám už zosumarizovanú dokumentáciu a idem vyrobiť šablóny atď. Nemám však vyriešenú otázku rozmerov. Mám na to nasledovnú pohonnú jednotku: 6S 1400W-1600W motor 1900kv a 90mm EDF (nemám ešte odmeraný ťah, ale odhadujem medzi 2kg až 2,4kg). Chcem to vyrezať z XPS a plus niektoré časti z balzy. Aký rozmer by ste mi poradili, aby to uvedená pohonná jednotka utiahla? Ja uvažujem rozmer 1800mm dĺžka a 1500mm rozpätie. Čo na to skúsení harcovníci?

Chcel by som z toho vyžmýkať maximálku do 140km/h a vysoké lopingy by som chcel robiť tiež bez problémov, ale teraz ma napadlo, že pri uvedenom rozmere bude aerodynamický odpor značný... Myslíte že by bol vhodnejší rozmer 1600mm na 1260?

Tak páni, pohonná jednotka otestovaná (1800kv Typhoon, 90mm EDF Haoye, 85A ESC Trunigy) ,žiaľ zatiaľ len na 4S, na 6S batériu ešte čakám. Veličiny ešte nemám presne namerané, ale približne čo som zahliadol na wattmetri bolo okolo 65A prúd pri nejakých 15,5V (Baterka už zopár hodín slúžila pri pomalom vyvažovaní a skúšaní).

Pri pár (cca 2) minútovom teste na plný plyn - EDF som držal v ruke - sa zdali byť všetky komponenty stabilné. Nárast teploty minimálny.

Šablóny pre Super Sabre sú pripravené (1,6m x 1,3m), XPS extradurák objednaný (objednal som extra tvrdý 500kPa). Dúfam že prototyp bude hotový už v januári, ale bez povrchovky a bez podvozka. Pre výkon ale bude kľúčový nasávací krúžok, o ktorom zatiaľ nemám predstavu z čoho a ako ho spravím... Tak či tak, cieľom je letová rýchlosť nad 140 km/h

Testujem teraz 90mm EDF a motor, ale nedostal som sa zatiaľ k očakávaným výkonom. Pri 75A na 6S sa dostanem len k 1,9 kg ťahu (asi na 2/3 plynu, ale väčší prúd už motor neznesie - uvažujem či 1800 kv motor nie je príliš na 6S, na 4S ide parádne). Rotor som dobre vyvážil, priestor medzi rotorom a statorom som minimalizoval na cca 1mm. Dúchadlo zatiaľ nemá ani nasávací kanál, ani výtokovú rúru. Ale aj tak som dúfal, že sa dostanem aspoň na 2,4 kg ťahu. Aký názor na to majú skúsení stíhači? Myslíte, že nasávací kanál a výtoková rúra môže pridať 25% ťahu? Čo do optimalizácie už ostávajú len tieto vylepšenia...

Nasávací aj výtokový kanál plánujem vyrezať priamo do XPS tela modelu. Výtok chcem dať 80mm a nasávací kanál plynulo od dúchadla rozšíriť na 130mm. Jediný problém je, že F-100 má vpredu malý nasávací otvor (elipsa cca 90x60mm) a teda sa potom nasávací kanál musí zužovať ešte viac ako pri dúchadle. Neviem či to nezmarí celé úsilie dosiahnutia výkonu a či maličký nasávací otvor nebude "dusiť" dúchadlo.

Teraz už navyše vidím, že som mal radšej zobrať 1400KV motor, s ním by som pri rovnakom dosiahnutom výkone (keďže nemôžem ísť na plný plyn) mal aspoň nižší prúd.

edf: no vidim ze sa trapiš,kanal nasavaci a vytokovy naopak znizi vykon duchdla,su tam straty ,1800kv neni vela,to vsetko zalezi od kvality motora,ak tam maš neaky čínsky šmejd, nečakaj velke vykoni, a na 6s ti zhorí , a na 6s 1400kv ti to nepotiaahne,ak chces dosiahnut aspon 2,4kg tahu treba ti lepsiu vybavu: motorhttp://www.rc-warbirds.com/product_info.php/cPath/67_130/products_id/855..........edf:http://www.rc-warbirds.com/product_info.php/products_id/1018........lipo 6s 5000mah 30c.....reg.100A

Nuž výbavu tam mám šmejdovú to je fakt, ale motor dáva výkon do 1600W bez problému, núdzovo zvládne 2200W (pri testovaní, keď som to na chvíľu prešvihol) - 6S, 100A.
Skôr si myslím, že je to tým dúchadlom. Vyvážil som ho perfektne, vibrácie na minime, ale nemám na ňom ani len nasávací krúžok, takže nasáva cez svoju ostrú hranu od ktorej je rotor vzdialený ani nie 4mm hlboko (predpokladám, že sú tam naozaj veľké turbulencie a tým pádom veľké straty). Druhá vec je, že i keď je rotor dobre vyvážený, netočí sa v rovine - shaft cez neho prechádza pod malým uhlom a teda trocha "tancuje". I keď to po vyvážení nespôsobuje žiadne vibrácie, predpokladám že to tiež spôsobuje určitú stratu ťahu. Používam baterku 6S 5000mAh 30C, s ňou nie je žiaden problém, aj pri 100A sa zahriala minimálne. ESC mám len 85A, ale ani motor už viac neznesie...

Uvažujem, či zobrať od pajlota dúchadlo HET 9305, lenže kvôli väčšiemu priemeru môjho motora (27mm a treba tam nejako cez housing prepchať aj káble - Outrunner) by som mohol použiť iba samotný rotor a vsadiť ho do môjho statora a nie som si istý či by to spravilo veľký rozdiel v ťahu (keby že viem že to vydá aspoň + 300g tak to beriem hneď).

Moja úvaha bola mylná v tom, že som za vzor bral Lander 90mm dúchadlo (1700kv). Na 6S pri 72A - 85A ťahá 2,7-3kg. Lenže rozdiel je v tom dúchadle. Presný rotor a zaoblené nasávanie robí zrejme omnoho väčší rozdiel ako som predpokladal. V tom saní proste ešte vidím nejakú rezervu

Tak či onak, budúci týždeň začínam s vyrezávaním Super Sabre a uvidíme, ako ho tento pohon potiahne, ale čo sa týka hmotnosti, malo by to byť v pohode, horšie je to s aerodynamickým odporom, kvôli ktorému som chcel väčšiu rezervu ťahu. Hmotnosť Motor + ESC + EDF + 6S 5000mAh baterka + prijímače + 8 serv + zaťahovací podvozok + telemetria = 1500 gramov. Otázkou je, akú hmotnosť dosiahne kompletná konštrukcia trupu a krídel (XPS a trocha balzy na osadenie). Uvidím. Ak sa to podarí pod 700g, bude tento projekt za vodou . Spraviť ľahkú a zároveň peknú povrchovku bude fuška.

Dík za typ, určite o tom porozmýšľam. Zhodou okolností som si pred pár dňami pozeral tento inrunner a pozdával sa mi, len som si nebol istý, či práve v motore je chyba.

pajlotmato: Nevravim, že chyba ale skôr ten tvoj outrunner len na 5S...

Na 4S z neho dostanem 1,2kg pri 50A, myslím že je to vynikajúci výkon, ale na rozpätie 1300mm žiaľ nepostačuje

Ale ani nemám veľmi problém s prehrievaním na 6S (do 75A) ale problém je, že je príliš veľký prúd pri maximálnych otáčkach s EDF (vysoko nad 100A). A to práve neviem zatiaľ zistiť, že čím je to spôsobené. Či EDF vytvára pri vysokých otáčkach abnormálne veľký odpor (pri viac ako 1,9 kg ťahu), alebo či to môže byť spôsobené motorom. Skrátka očakával som, že sa zmestím do 85A pri max. otáčkach na 6S, ale nezmestím... Myslíš že príliš vysoký prúd môže spôsobovať samotný motor?

Naproti tomu, pri ťahu 1,5 kg je prúd takmer ideálnych 55A (ťah 1900g~75A..... ťah 2000g~85A.... ťah 2050g~100A). V horných hraniciach otáčok v podstate nenarastá ťah, ale prúd rastie strmo. V každom prípade ešte budem skúmať v čom je problém (buď v EDF, alebo v motore).

Inak s vyrezávaním som už začal, dúfam že stihnem vyrezať aspoň polovicu trupu do konca víkendu. Vyrezávam odzadu, a chcem sa už pohrať s osadením EDF do trupu. Krídla si nechávam na koniec, to bude asi najťažšia robota. Hodím sem potom aj nejaké fotky, na posúdenie kvality

Konečne mám trocha času, tak som sa pustil znova do stavby, chcem to dotiahnuť. Rozhodol som sa, že nakoniec nepoužijem XPS (aspoň nie na trup) a vyrežem celý trup z klasického polystyrénu (mám vyrezanú polovicu z XPS a je priťažká). Ten ďalej podľa rady Hasanuela potiahnem papierom (zohnal som 21 gramový v kombinácii s duvilaxom (nezohnal som herkules)). U neho som videl, že sa to dá, mal potiahnutý jeden model dokonca len novinovým papierom a povrch bol dokonca aj hladký, napriek tomu že na ňom bolo plno zaoblení a zakrivení. Skúsil som potiahnuť pár kúskov polystyrénu a som zvedavý čo z toho bude keď to vyschne a koľko vrstiev poťahu bude treba. Videl som poťahovanie laminátom a tam sa tkanina pekne prispôsobovala zakriveniam, ale papier sa teda moc neprispôsobuje, tak to skúšam na problematických miestach poťahovať menšími kúskami papiera. Čo sa týka toho poťahovania, robím to prvý raz, zatiaľ len experimentujem aby som zistil ako by sa to takto dalo.

Od toho poťahu si nesľubujem veľmi rovný povrch, iba dodanie pevnosti, keďže samotný polystyrén ju nemá veľkú. A ešte ak by sa potom potiahnutý model dal nastriekať aj nitro lakom, bolo by to fajn.

Ak by mal niekto nejakú praktickú radu k tejto metóde, určite by padla na osoh

Fuha,tak podla rozmerov- riadny stroj....pekne!!!