Výrobca: | Hyperion | Rozpätie: | 1500 mm | Hmotnosť: | 2300 g |
Kategória: | Lietadla - žhaviace | Dĺžka: | 1200 mm | Materiál: | Preglejka, balza, fólia |
Motor: | ASP 0.52 FS |
ID Modelu: AM9956 | Zobrazenia: 13676 | Pridané: 25. 8. 2020 o 09:14 | Autor: JanoP
Autor | Správa | ||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
Ahojte kolegovia modelári. Nedá mi to, ale musím sa s vami podeliť o svoju radosť: Keď som dnes navštívil RC portal, zistil som, že mám asi šťastný deň. Fakt som neočakával, že by sa tak darilo, že by mi "veci" tak vychádzali. =============================================================== O čom že to "točím"? Nuž, stalo sa to, čo som očakával (a kto by sa nepotešil, keď sa jeho očakávania naplnia ):
Pravdu povediac, nie som z toho nijako prekvapený, zažil som to aj na iných (modelárskych) fórach. Skrátka, istá komunita - partia modelárov, čo sa dlho pozná a kamaráti, je súdržná. Súdržná v dobrom aj v zlom. Nie len, keď niekto z komunity slávi úspech, ale aj keď sa člen komunity ocitne v konflikte názorov s iným modelárom. No a keď by sa náhodou ukázalo, že tvrdenia onoho člena sú na tenkom ľade, nevadí - komunita stále drží spolu. Žiaľ (pre komunitu) je tu potom väčšia možnosť, že sa napokon ukáže, že nie len ten jeden člen nebol v súlade s realitou, ale vlastne celá komunita bola "mimo". ........................................................................................... Môj výčet "necností" spaľovacích motorov nemá za úlohu dehonestovať ich, popľuť, rozdupať a všetkých (hoci aj nasilu) presvedčiť, aby prešli na elektropohon. A hoci tu Vever440 celkom správne varoval pred (zrejme nekonečnou) témou spaľováky verzus elektry, tak mojou snahou je OBJEKTÍVNE porovnať výhody a nevýhody jednych a druhých a dať tak možnosť novopríchodziemu nezaujatému modelárovi rozhodnúť sa. Je mi ľúto, ale argument, že niečo, čo som nazval "neželaný faktor" niekto iný považuje za záľubu, prípadne revanž za "neželaný faktor" protistrany, mi príde trochu nepochopiteľný (a trochu alibistický). Nechce sa mi veriť, že niekto príde na modelárske letisko aby tam dve hodiny nastavoval karburátor. On nechce lietať, on chce nastavovať karburátor. A po dvoch hodinách štelovania ide šťastný domov! Ako keby mi niekto iný tvrdil, že našiel záľubu v tom, keď mu vrtuľa klepne po prstoch. A iný že je zase šťastím celý bez seba, keď môže po dolietaní pol hodiny utierať model od mastnoty. Ono fakt možno niekto má záľubu v štelovaní karburátorov, ale drvivá väčšina modelárov ide na letisko lietať - to chcú. To sú tie žiadúce faktory. Že sú s tým spojené nežiadúce faktory, to je iná vec. Ja v celej tejto diskusii od samého zaťiatku tvrdím, že čo sa týka pomeru žiadúcich faktorov a nežiadúcich faktorov, tak že elektropohon je na tom oveľa lepšie ako spaľováky. Predložil som niekoľko argumentov - neželaných faktorov spaľovacích motorov a vyzval som na predloženie neželaných faktorov elektropohonu. Ale okrem starostlivosti o batérie - STORAGE tu vlastne nič iné nezaznelo. Pričom je úplne samozrejmé, že po dolietaní sú moje batérie v stave 3,80V/čl. čiže v stave STORE a ja nemusím robiť NIČ. A ak som náhodou nabil a nelietal som, tak batériu naozaj musím uviesť do stavu STORE (ale niektorí ani to nerobia). Ale to je presne to isté, ako keď ty natankuješ nádrž a ak sa nelietalo, tak ju MUSÍŠ vyprázdniť. (Či snáď odložíš model s plne natankovanou nádržou?) ------------------------------------------------------------------- Ďalšia vec, čo mi urobila radosť je, že sa potvrdilo to, čo som napísal Majsterkovi:
Takže vlastne odvolal tie (mnou spochybňované tvrdenia):
Takže sa vlastne ukázalo, že Majsterko so svojimi spaľovákmi zase až taký šťastný nie je a patálie s nimi sa mu vôbec nevyhýbajú a že teda so spaľovákmi patálie má. ------------------------------------------------------------------- Ďalšia vec, čo mi dnes urobila radosť, je fakt, že nemusím skoncovať s modelárstvom a že sa nemusím (tak trochu proti svojej vôli) vrhnúť na včely . ................................................................................................................. Ja síce elektrike nerozumiem, ale mám taký dojem, že batéria elektropohonu sa počas behu motora nespotrebováva, tak ako sa spotrebováva palivo spaľovacieho motora. V tom prípade by možno bolo vhodnejšie batériu elektropohu prirovnať skôr k nádrži spaľováka ako k palivu. A anlógiou paliva spaľovacích motorov je elektrická energia elektromotorov. Cenu jedného a druhého nech si porovná každý sám! A potom tento argument:
je, ako by som to povedal. No radšej nepoviem! |
||||
mior modelár Príspevkov: 165 Moje modely Poslať správu |
Myslím, že už to tu zaznelo, že porovnávať spaľovací motor a Lipolku je dosť čudné. Jedno je motor a druhé je zásobník energie. Poďme porovnať motor a motor. Ty dolietaš so svojim žhavíkom spaľovákom a zavesíš ho na 8 rokov na klinec. Ja dolietam so svojim elektromotorom a zavesím ho na 8 rokov na klinec. Po 8-mich rokoch ja ten svoj elektromotor rozbehnem ako keby bol nový. Ty po 8-mich rokoch sa budeš čudovať aká gumovina ti v motore vznikla. A ja budem sa kochať ako sa ty budeš pokúšať ten motor naštartovať. S dôrazom na slovo pokúšať. |
||||
majsterko modelár Príspevkov: 676 Moje modely Poslať správu |
Už som oľutoval,že som sa nechal vtiahnuť do tejto nezmyselnej debaty.Páni,to čo Vám chýba v tejto diskusii je "nezaujatosť". Ale na to som si už mohol zvyknúť Hawk! |
||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
Ja zas prezradím, čo (podľa mňa) chýba vám: - nepodceňujte protivníka (ani v diskusii), obzvlášť ak o ňom nič neviete. Poviem vám rovno, že keď som si prečítal tieto dva komentáre:
tak som si povedal, že sa posnažím byť vyrovnaným diskuzným súperom tunajšej komunite priaznivcov spaľovacieho pohonu, nech by boli aj šiesti či desiati na mňa jediného (škoda len, že sa do debaty nezapojil aj Palci72 a Mac). Na druhú stranu ďakujem statočnému Veverovi (ale aj ostatným, ktorí mi dali lajky) za jeho/ich podporu a snáď ho/ich za to pri najbližšom lietaní nezlynčujete. - opatrnosť vo vyjadrovaní. Keď budete opatrnejší, nebude treba odvolávať svoje predchádzajúce tvrdenia. Netreba mať silácke reči, ale v kútiku duše mať na pamäti, že nie všetko je také super, ako sa tu niekedy prezentuje. A keď sa na to príde, tak to môže byť nepríjemná blamáž. - vyvarovať sa "absolutistických" výrazov ako: NIKDY (v štýle "mne sa nikdy nestalo to či to" , VŽDY (v štýle: vždy mi to funguje tak či onak), VŠETKO/VŠETKY (v štýle: všetky moje motory ...), NIČ (v štýle: nie je nič, čo by som nedokázal vyriešiť ...), NIKTO (.....), VŠETCI (.....) a pod. Lebo verte, že nie je pre vášho oponenta nič jednoduchšie, ako vytiahnuť čoby len jediný sporný prípad (čo som aj urobil) a slovíčka ako NIKDY, VŽDY, VŠETKO, NIČ a podobné "absolutizmy" naraz dostanú štrbinu a vy, aby ste sa verejne nezhovadil, budete musieť svoje tvrdenia odvolať (čo ste urobil vy). Chcem vám takto verejne povedať, že si to vážim, lebo toho nie je schopný každý (teraz neviem, či som urobil dobre, že som vás pochválil, lebo včera som pochválil Lucika a ako to dopadlo ). ............................................. Okrem toho si nemyslím, že by to bolo o mojej/našej zaujatosti. Skôr som sa opovážil dotknúť sa akejsi "modly" menom spaľovací motor. A (logicky) aby som ukázal, že "modla" zase nie je až taká svätá, čistá a dokonalá, tak som vymenoval zopár necností, ktorými "modla" trpí. Čakal som a vyzýval som na to, aby niekto adekvátne zareagoval vymenovaním necností elektropohonu. Aby ma "prebil" argumentami. Nestalo sa tak. (Ale ja stále vyzývam ). |
||||
macil modelár Príspevkov: 1093 Moje modely Poslať správu |
Bože môj, chlape, ty z toho teda robíš kovbojku... |
||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
Z čoho "toho"? Napíš, prosím, konkrétne čo sa ti javí byť kovbojkou (z mojej strany). A ja potom tiež konkrétne napíšem, ako (a kým) táto kovbojka začala. |
||||
macil modelár Príspevkov: 1093 Moje modely Poslať správu |
Napríklad aj touto tvojou reakciou v tom úspešne pokračuješ. |
||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
V čom pokračujem? V tom, že sa nenechám zahriaknuť "high-end" modelármi, ktorí akosi a-priori predpokladajú, že len oni niečomu rozumejú a do odbornej a vecnej debaty (lebo do 1.9.2020 17:25 to bola vecná a odborná debata s JanomP) vstúpia so svojim povýšeneckým, dehonestujúcim a zosmiešňujúcim tónom, hodným modelárskych bohov. Na to som stále zmierlivo zareagoval, že je to vec osobného prístupu a osobných priorít a aby som svoj neskrývaný (ale nedehonestuhúci a nezosmiešňujúci) názor:
podporil, tak som vymenoval niekoľko konkrétnych a vecných argumentov. A keďže aj potom (ako ty hovoríš) "kovbojka" pokračovala, tak som sa prispôsobil (veď ako sa hovorí: Kto chce s vlkmi žiť, musí s nimu vyť) a tiež som vytiahol "veselú kartu" a dal som si záležať, aby evidentne "nafúkané" tvrdenia vyzneli partične smiešne. A poviem rovno: užíval som si to. Napriek tomu, že (proti)argumentovať sám proti viacerým nie je jednoduché. Ale mne to nevadí, mám v tom profesionálny výcvik a navyše sa pre modelárskych kolegov rád obetujem . Ako vidíš, stále som nad vecou a v podstate sa bavím. Len sa držím zásady: Oči za oko, chrup za zub . ............................ Ak ty si taký, že keď na teba niekto skričí, zadupe nohami, prípadne napíše, že keď on "niečo" napíše, tak budeš plakať, a ty tíško zalezieš do kúta a budeš sa triasť, aby sa "veľkí" na teba nenahnevali, je to tvoja vec. Je to tvoj prístup. Ale nechcej, aby sa rovnako správali aj iní. |
||||
macil modelár Príspevkov: 1093 Moje modely Poslať správu |
A presne o tom hovorím. Ak sa niekto ozve s názorom, s ktorým nesúhlasíš, okamžite tasíš kolty a vyzývaš na súboj, tak ako teraz mňa. A keď dotyčný odmietne, aj tak strieľaš. Viď tvoj posledný odstavec v predchádzajúcom príspevku. Potom sa ešte nezabudneš pochváliť, ako si všetkých odstrelil vo svojom pomyselnom argumentačnom súboji. No nič, pokračuj vo svojom "víťaznom" ťažení, snáď sa časom dočkáš ocenenia aj od iných, ako len od seba samého. |
||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
To, že subjekt A používa iný modus operandi ako subjekt B, nič nehovorí o tom, ktorý z tých módov je správny (a druhý automaticky nesprávny), alebo že jeden je lepší a druhý horší. Oba môžu byť rovnako dobré (úspešné), len sú INÉ - ROZDIELNE. A je logické, že v rozdielnych situáciách budú rozdielne úspešné. ...................................................................................... Obidvaja (teda ty aj ja) sa občas "realizujeme" aj na iných modelárskych fórach a asi najviac na RC-manii. Ty si tam od roku 2003, ja od roku 2008. Ty máš 2248 komentárov, ja len 512. Tu, na RC-portáli sme: ty od roku 2011, ja od roku 2018. Ty máš 1041 komentárov, ja len 117. Z uvedeného vyplýva, že ma nikto nemôže podozrievať, že sa tam alebo sem nechodím "vykeciavať". Alebo ak áno, tak ty sa chodíš vykeciavať viac. Ale o to vôbec nejde. Moja skúsenosť z týchto (ale aj iných) fór je taká, že v diskuzných názorových konfrontáciách nefunguje porekadlo: Múdrejší ustúpi. A ani nefunguje (inokedy dobrá zásada), že: Nechám to tak, veď pravda sa ukáže. Nie, pravda sa (sama) neukáže. Musí ju (ostatným) ukázať ten, čo s ňou "vyrukoval." Takmer v každom vlákne skôr či neskôr vznikne názorový konflikt a ten, čo sa nechal "uďobať" arogantnými diskutujúcimi, svoju pravdu takto vlastne verejne popravil. Pretože som zistil, že keď si to vlákno následne prečíta nezainteresovaný návštevník fóra, tak ten je (z priebehu diskusie) presvedčený, že onen "doďobaný" sa mýlil, keďže sa potom už neozval a stiahol chvost. Prečo? Asi pod ťarchou dôkazov. Toto si myslí ten nezainteresovaný, ale pravda je iná! ..................................................................... Ak ty nechceš za svoju pravdu bojovať, nebojuj. Je to tvoja vec. Ale ja bojovať budem! Bojujem argumentami, číslami (viď úvod tohto komentára, ale aj v ostatných svojich príspevkoch), príkladmi, analógiami ..... Nie aroganciou, dehonestáciou svojich oponentov, alebo ich zosmiešňovaním. Ale ak s tým niekto začne, tak ja si veru po nose brnkať nenechám! ................................................................. V súvislosti s týmto vláknom mám aj túto životnú skúsenosť: Ľudia si budú k tebe dovoľovať toľko, koľko im dovolíš (dovolovať si). |
||||
jojo68 modelár Príspevkov: 213 Moje modely Poslať správu |
|||||
Atto modelár Príspevkov: 181 Moje modely Poslať správu |
Či už je to prerábka zo spaľováka na elektro alebo z elektro na spaľováka, konečne návrat tohto vlákna k vecnosti a odbornosti. Jojo, vďaka. |
||||
jojo68 modelár Príspevkov: 213 Moje modely Poslať správu |
Uz som to planoval davnejsie , len casovo to nejak nevychadzalo . Motor tam pojde Mvvs 12,7ccm tak uvidime aky bude vysledok. Dam vediet. Model- Cap 232 Pekny vecer Jozef |
||||
Fasciman modelár Príspevkov: 914 Moje modely Poslať správu |
Ježišmária, čo to tu ľudia riešite. Ešte že sa mi nechce tak veľa čítať. Model a jeho nová motorizácia je vraj fajn, tak som tomu rád. |
||||
macil modelár Príspevkov: 1093 Moje modely Poslať správu |
Neskutočné... |